卖什么狗赚钱-但斌：有人炒股赚了100倍还跳楼自杀了，因为只买了100股，辜负了这个时代

在今天格隆汇举办的《决战港股·2017海外投资系列峰会》上，但斌先生分享了他25年来的投资感悟。

演讲有点长，基金君给大家理了一下重点：

1. 投资比的是谁看得远、看得准、敢重仓、能坚持。

2. 未来中国的经济发展比美国还好，未来所有龙头行业都会有表现，特别是有中国传统文化的企业。

3. 中国能突破中等社会陷阱，毕竟全世界没有像中国这样的国家14亿人把赚钱当信仰。在和平年代，中国人创造的财富是非常巨大的，在中国做投资和财富管理是一个非常幸运的事。

4. 投资最难的事情之一，是以更高的价位买以前卖掉的股票。

5. 为什么在2015年股灾时曾卖出90%茅台：以前伤的太重，我们是管理基金的，不止损产品就得清盘。

6. 很多中国人靠错误的理念赚了很多钱，但我每一次投机都失败。而只要从企业出发一般是没问题的。

7. 投资要特别注重风控，如果房地产波动也像股市一般，跌幅也达50%，地价跌20%，而且持续3到5年，我估计许家印会破产，王健林会破产。

8. 为什么有人炒股赚了100倍还跳楼自杀了？因为只买了100股，辜负了这个时代。

9. 茅台的商业模式很简单，中国只要白酒文化不变，赤水河的水还在流淌，当地糯米高粱还在生长，那么茅台依旧会是一家值钱的好公司。

10. 投资腾讯一定要站的比马化腾还远，因为马化腾一路在卖。仰视企业家很难赚钱，作为投资人一定要独立思考，你的思想没有禁区，你一定是要跟企业家一样的角度甚至比他更高才能赚钱。

以下为演讲实录：

《穿越时间的河流，静待玫瑰盛开》

我是25岁从业，现在到了50岁，25岁、30岁、35岁、40岁、45岁、50岁，我觉得每隔5年，对投资的理解都不一样，我今天跟大家分享的只是我从业以来对投资的体会和理解，有不对的地方请大家多多包含。

投资比的是谁看得远、看得准、敢重仓、能坚持

我先给大家分享一下我对中国和全世界的看法。因为我觉得做投资最关键的一点是什么？就是你现在所处的角度，你所站的位置到底是在世界的哪一个位置？

在过去，比方说我在2007年读中欧EMBA的时候，有一个很著名的教授给我们上课，罗列了一堆的数据给了一个很悲观的结论。当时我向那个教授提问，按你的分析和逻辑，中国有没有未来？他斩钉截铁地说没有。今天我们看到沈老师（沈高明）和巴老师（巴曙松）谈到对中国经济的分析都感觉不错，但是如果一个很著名的教授在2007年的时候告诉你中国没有未来的话，我们班90%的同学是企业主，那是不是要把自己的企业卖掉，把房子卖掉移民？如果那时你卖掉企业、房子离开中国，十年后的今天是否会非常遗憾？所以我们说投资比的是谁看得远、看得准、敢重仓、能坚持。

我们知道2008年发生了两件事，一个是奥运会卖什么狗赚钱，另一个就是席卷全球的金融危机，如果你身处2008年你会怎么想？2008年的时候我们的总理说过一句话，2008年是中国经济有史以来最艰难的一年；2009年我们总理又说过一句话，2009年是本世纪以来中国经济以来最艰难的一年；2010年他又说过中国经济怎么难……回过头看，就是年年难过年年过，年年过的都不错。

看好未来中国经济发展

我们回顾来看，这是中国最黄金的一段时光。你在2007年或2008年全球金融危机的时候，在最难的时候你对中国的看法，这个很重要，所有的投资都取决于你的眼光。我们说中国这一段时刻类似于美国的哪一个时刻？我用两个人做比较。1912年摩根说过，做空美国是会破产的。你看美国在全世界的经济占比是一个上升期，巴菲特1956年开始做投资，处于美国经济占全世界的比重上升并将往下行的过程。我们中国目前应该是横跨了两个时代，甚至是第三个时代，我们中国是处于这样一个上升的结果。

中国就是处于这样的大背景下，到2025年前后中国经济规模会超越美国，成为全世界最大的经济体。到2050年中国经济规模会是美国的两倍，所以总的来说，在这样的国家里面做投资是非常幸运的，而且在有记载的历史当中，中国90%的时间是全世界最大的经济体。

所以在这样的国家里面理当有很多的企业比美国表现的更出色。我从业25年，这个图片里有一家公司，表现的比美国的苹果、谷歌、微软、亚马逊、还好，是哪一家公司？网易。网易是我从业25年我看到曾经尝试去做的一支股票，这个股票涨了2600倍，可惜的是这些真正最好的、体现中国经济发展的最出色的公司是在美国、香港上市的，我们中国的投资人错失了一代互联网的投资机会。但这些公司体现了中国的活力，体现了这样一个长期的大背景战略。

这个图是我两个月前在哈佛商学院我们一个教授做的，他的资料上说他曾经当过（类似于）美国国防部副部长。他讲中美两国的比较，我们可以看，这个图很简单。在2004年的时候美国是一个大球，2014年两国平衡，2024年，中国变成了大球，美国变成了小球。

大家可以想像，如果再过10年，中国如果有10艘航空母舰、有200到500架歼20，有2000枚或5000枚的核导弹，我想中国就是真正崛起了。而且中国的效率很高，这个教授举了个例子，查尔斯河上有座桥，修了十几年到现在都没修好；同样的我一个台湾朋友也给我介绍说，德国有一座桥1970年立项准备修，一直到2001年才把那个桥修好。然而这个教授在课堂上给我们放了一个视频，北京三元桥的维修，我们88个同学可能都太忙了，不知道我们北京维修三元桥花了多长时间维修，有人说一年，有人说几个月，那个教授给我们展现的是48个小时。在美国、欧洲几十年修不好一个桥，在中国比它复杂的多得多的桥48个小时就能修好，这就是未来的中国。

未来所有龙头行业都会有表现

如果我们说未来中国的经济发展比美国还好，那么到底哪些行业会受益？

我们把跨度拉长一点，比方说1996年到2006年，总的来说行业，比如像化妆品、医药品、软饮料、烟草，很多人说中国的茅台，靠茅台能强国吗？肯定不会强国的，但中国除了茅台以外，其他的腾讯、华为、阿里巴巴表现都非常出色，在这张表上来看，大家可以看到菲利普莫里斯，生产万宝路香烟的企业，大家可以看看它的走势图，涨了一百多，美国的崛起不仅是苹果、谷歌等等，还有麦当劳、肯德基，我记得我89年在前门旁边第一次吃肯德基的时候感觉很幸福，现在你还感觉很幸福吗？现在不会了。星巴克刚来中国的时候，可能女孩子坐在星巴克里感觉很小资，但现在你觉得坐在茶馆里可能感觉更舒服。

真正崛起是一种全面的崛起，这种崛起，所有的龙头行业都会有表现，在美国是这样的情况，我相信在中国也是一样，只是我们中国有我们传统的文化的东西。比如说海天味业，比方说中国的茅台，他有中国文化习性的东西，总的来说这些行业会有一些比较好的表现。

当然我觉得投资是一个不断学习的过程，我们在2008年金融危机有一个很大的回撤。2009年我看到了这个表时就选了一个行业，就是化妆品。当时化妆品行业就一家公司，上海家化。

中国能突破中等社会陷阱

毕竟全世界没有像中国这个国家14亿人把赚钱当信仰

另外，我们说真正决定一个国家、一个民族长期未来的是什么？

真正决定一个国家民族未来的，到底是什么？这个表很重要，有很多的理解，比方很多人理解茅台能不能长久存在，我们说文化的东西，风俗、传统、宗教、文化是很难改变的，其变化频率是一百年到一千年，那我们说中国为什么有未来？不仅仅是茅台这样的一个白酒文化的变迁需要很长的时间，就是中国为什么有未来？这个图我觉得是中国会突破中等收入陷阱，成为发达国家的一个核心点。

我是1992年到深圳的，股票风波刚刚结束，大家看到了这个女孩子吗？我觉得这个女孩子是中国突破中等收入陷阱成为发达国家的秘密，为什么？因为在座有很多女性，如果你走在街上一个男士突然从后面抱住你，你可能马上打一个巴掌然后报警，但这个女孩子为什么会这样？她抱着别人，别人也紧紧抱住她，为了赚钱。

可以这么说，全世界没有一个国家、一个民族像中国这样，14亿的人这么多人把挣钱当信仰。中国人没有真正的信仰，但赚钱是我们这个民族的信仰，这种东西潜藏于几千年的风俗、习惯、传统宗教文化之中。你可以看，在中国历史上战争很频繁，每隔几十年、一百年、三百年改朝换代，换代以后砸个稀八碎烂。但是只要有个几十年的太平岁月，我们中国就会又集聚很强大的财富。

比方说改革开放现在是39年，中国马上将超越美国成为全世界最大的经济体。可以这样说，如果我们真的可以稳定发展到100年能有更长远的岁月，中国人创造的财富是非常巨大的，所以说在中国做投资和财富管理是一个非常幸运的事。

很多中国人靠错误的理念赚了很多钱

但我每一次投机都失败

但是在一个长期的，我们说一个上升的经济体当中，这个市场本身也是波澜起伏的。比方说摩根时代做空美国会破产，像巴菲特也是1956年开始做投资，曾经经历过越战，美国滞涨时期18年只涨了一个点等等的岁月，所以做投资比较悲惨。我从业25年，每隔几年都有一次跌幅超过50%，而且可能持续3-5年的情况。

我们说中国改革开放39年，很多人是用错误的理念赚了很多钱，比如说房地产公司的老板，为什么中国首富是许家印和王健林，我们可以这样说，在中国改革开放39年当中，房地产市场从来没有像我们做股票市场这样，房价跌过50%、地价跌过20%、30%，而且持续3-5年的情况。如果有一次，比方说2008年，如果房价跌50%，地价跌20%、30%，如果持续到2013年，我估计许家印会破产，王健林会破产。但我们做股票的经常经历这种情况。刚刚过去的2015年，跌50%而且低迷到现在，所以做投资风控是非常重要的事情，需要不断认清现实，包括我们也在不断学习进步。

当然有一种办法是能穿越这种变化的。比方说，像我今年十一期间在伦敦，正好碰到了曹德旺先生，我们说如果选择好企业，在93年顶部你买入福耀玻璃的话大概是43倍的回报；如果很幸运买到底部的话，是167倍；如果更有洞察力的话，比方说买到云南白药的话，哪怕最高点是146倍，最低点是570倍。

为什么有人炒股赚了100倍还跳楼自杀了？

因为只买了100股，辜负了这个时代

这个公司就是网易。我在一本书上看到一个案例，说一个投资人在一个股票上赚了一百倍，然后很郁闷地跳楼自杀了。比方说你买了网易赚了一百倍，很郁闷地跳楼自杀了。为什么？因为你只买了100股，就辜负了这个时代。我比这个人还惨，我连100股都没买。

我个人认为投资是比谁看得远、看的准、敢重仓、能坚持。实际上我在2001年的时候就大概率认为互联网行业会成为一个主流的行业，所以在2001年的时候我动员了一个朋友拿100万美金去买三个公司，搜狐、网易、新浪，赌一个行业，三个公司有一家胜出就赢了。钱打到了美林证券，美林证券的客户经理告诫我的朋友千万别买这三个公司，这三个公司会破产。我那个客户一听，害怕就没买那三个公司。但段永平先生买了200万美金，赚了200倍，4亿美金。这很多了吧？但他也很遗憾，如果不卖，现在就变成52亿美金了。

投资最难的事情

是以更高的价位买以前卖掉的股票

那我们说投资难在哪里？比方说我这100万的美金，如果买了网易，如果稍微有一个噪音或其他的影响、一个危机，10块卖掉了，赚了9倍卖掉了，如果我准备跌了再买回来，但这个公司没跌，反而涨到12块钱、15块钱、20块钱，从此以后这个公司跟你没有关系了。

深圳有一帮非常出色的投资人，我觉得他们是真正深度价值投资者，他们常把所有的钱买入一个企业，而且是大钱，不是买一百股，是把自己所有的身价拿来买一只股票，这是真正的价值投资者。即便是这种人，对企业研究很深很透，遇到这个问题也是很难处理的，这是对人性的考验。就是我卖了一支股票，再用更高的价位买过来，这是非常难的，哪怕是经过很长期的时间锤炼都是很难的。

人要战胜阿尔法狗

还是得靠分析企业

但我们说你怎样才能赚到10倍、100倍、2000倍等等，哪一个投资体系才能赚到这个钱？比方说未来投资体系的变化我个人认为是两种，一个是量化，我认为量化未来基本是阿尔法狗、苹果狗、谷歌狗等等，这些狗与狗之间的较量。比方说我以前一个同事，师从美国一个诺贝尔奖获得者，他们目前也在做投资，她告诉我他们从来没有输过，而且只接亿元美金以上的客户。你想，你怎么跟诺贝尔奖获得的团队去拼？

还有一种，我买了网易，不动行不行？而钱会往有眼光的人手里集中，谁更有智慧这个钱就会往他这集中，阿尔法狗会加速你对企业洞察的实现。比方说过去你用十几年实现了2600倍，他可能会用十年的时间加速，因为机器可以让人看得更远。

未来真正能够长存的、能够战胜所谓的阿尔法狗等等这些是靠什么？还是靠分析企业。

比方说你怎么理解网易的商业模式。比方说像过去愤怒的小鸟，还有全世界找精灵的游戏，现在没人玩了。但是像网易三款主要的游戏，持续玩了十几年还在增长。大家玩王者荣耀，如果这款游戏能持续10年、20年大家还在玩，对公司的贡献就会从一个一次性项目变成一个能够长期贡献现金流，这个公司的估值方式就会变。另外在所有的细分领域他都是排第一、第二的，所以这些东西才会让一个公司赚到这么多的钱。

所以在我们的价值体系、思考当中，我们认为只有从企业出发，本身才能赚到钱，所以这也是我们东方港湾成立以来一直在学习的东西。

为什么在2015年股灾发生时曾卖出90%的茅台

以前伤的太重，我们是管理基金的

作为学习巴菲特的价值投资者，无论碰到2008年的经济危机还是2012年、2013年白酒行业危机，我们一股茅台都没有卖出过，反而在买进。但这两次的教训太惨痛了，2007年时我们管理的规模是32亿左右，但到2008年时变成8个亿了，有亏的有赎回的；还有2012年、2013年茅台跌了60%多，为什么那两年我们是2%、3%的回撤，因为我们买的其他的股票弥补了茅台的损失，但这两次的教训实在太深刻了，

在2015年危机没有发生的时候，2015年6月初我在达晨创投基金年会上有一个发言：“A股可能会经历一次类似1987年的股灾”，在面临可能碰到系统性风险的时候我们把其他的股票都卖掉，就留了茅台和平安，但危机真正发生的时候我们把平安全卖掉，茅台卖了90%，很多人质疑我们、骂我们。但其实我们管理基金和巴菲特的商业模式是完全不一样的，或者说差异很大。比方说你的基金是0.8元止损的，如果击穿0.8元，那股价再起来就跟你没关系，因为已经把你清盘了。

另外，做投资、做基金的，如果你有一个很大的回撤，例如60%，你想弥补这个非常困难，需要很长的时间来弥补。

投机不是这次死就是下次死

早晚得死

反正我自己的总结是很多人投机是能赚钱的，但我每次投机都失败，屡试不爽。而只要从企业出发一般是没问题的。我刚才说了，很多人是靠错误的理念赚了很多钱，包括房地产，像我们股票也是一样，可能如果你觉得A股是政策市的话，那2015年你会输的很惨，比方说在第一轮下挫的时间里，当时中国政府出了很多利好，我有一个老同事给我打电话，说这是我们这个年龄的人最后一次发大财的机会了。他5000点已经跑了，如果你认为政策很重要卖什么狗赚钱，跑了以后你会不会买进去？他4个亿买进去了，还融资两倍8个亿。就没了。

好在他给了他太太2000万私房钱，在座的男士，如果想从事这个行业，一定要给老婆多点私房钱，至少留一半，这样至少还有东山再起的机会。但人是很难改。他什么时候输光的？那就是熔断的时候，他跟他太太要回2000万的私房钱，1比6的杆杆又进去了，然后又没了。所以说各位女士，以后你先生给你私房钱，你一定要守住，不要都给，至少给一半，开个玩笑。

我个人从业了25年，各路英雄好汉都见过但真正能够长存的，就像芒格93岁了，巴菲特现在88岁。唯一能够90岁、100岁还能干的都是从企业出发的。你去投机的话，反正不是这次死就是下次死，早晚得死。

我是这么看茅台的

另外我跟大家分享两个公司，因为我们公司是自下而上的风格，我们到底是怎么去思考企业的。

比方像茅台，他的商业模式很简单，我刚才说了，改变文化很困难，需要百年至千年。中国只要白酒文化不变，赤水河的水还在流淌，当地糯米高粱还在生长，水和粮食酿造，毛利率90%-92%，净利率50%。而且你知道这个东西很赚钱，想仿造就会把你抓起来。她比金山还值钱，永不枯竭的金山。茅台在历史上只有两次市值比库存价值低的，一次是2003、04年的时候，库存酒的价值200亿，市值112亿；另一次2012年、2013年的白酒危机的时候。

很多人说茅台腐败等等，如果你基于一个错误的价值观你是不可能长期持有的，茅台的供不应求根本原因是中国的富强，中产阶层的崛起！你只有基于正确的价值观才能长期坚持。茅台这一家公司是非常简单的公司，我是这么认为的。目前茅台处于戴维斯双击阶段。所谓戴维斯双击，一个是量的增长，一个是价格的提升。如果它今年的销量是2.68万吨，那么它未来提高到8万吨的话，那就还有3倍空间，如果出厂价819到1650，那就还有1倍空间，二三得六。如果今年茅台的净利润为250亿，那乘以6就是1500亿净利润，哪怕只有10倍PE，就是1.5万亿市值；20倍PE就3万亿，30倍就是4.5万亿了。

另外大家可以看，1951年一瓶茅台是1块2毛8，现在是819元，但如果拍卖一瓶1951年的茅台酒大概是200万。所以说茅台理论上来说是一个非常值钱的一家公司。另外，一个好的企业是需要不断挖掘的，是会创造需求的，如年份酒、生肖酒、还有未来的百家姓酒。

什么是好的企业？茅台就是这种伟大的企业。我们说这么一个伟大的企业，你想赚钱吗？比如说你2004年投资1个亿，现在是100亿，但你要知道，我们2007年正好发了一个基金，持有茅台很重的仓位，你买了一个基金什么时候能赚钱？8年9年这个时候才能赚钱。我们的基金赚了一倍，而茅台中间两次跌了60%多，你说一个人给你一笔钱，差不多八年、十年没有赚钱，最后赚了1倍，投资是非常难的。哪怕是中国最好的公司，如果你的投资不恰当确确实实也是有很大的风险。所以巴菲特的伟大不在于2007年拥有了那么多的财富，而是在于他很年轻的时候想明白了许多道理，然后用一生的岁月来坚守，不仅仅是在于他的理念，还有他的资金运作方式，所以这是一个长期积累的过程。

另外这种用“血”的教训换来的一张表，我们在2008年亏了那么多的钱总结了这么一张表，这是真正的干货，这是用几十亿换来的代价。

当时我们犯了一个什么错误？2007年的时候茅台的利润是28亿，到了2013年是150亿，利润增加4倍多；但是他的静态市盈率却从73倍跌到8.8倍，就是赚了这么多钱，还弥补不了他的市盈率损失。我们说这是茅台，换一个企业呢？你把它代进去就知道它面临多大的风险，隐含的收益是多少。所以说投资是非常难的事情。

买腾讯一定要站的比马化腾还远

因为马化腾一路在卖

另外一家企业是腾讯。我觉得马化腾给我们上了一堂很好的金融课。你要跟马化腾称兄道弟经常喝酒的话你能不能在腾讯上赚到大钱？不一定，为什么？据说腾讯上市之后，马化腾的爸爸就把腾讯卖掉了；我有一个朋友在和我吃饭时和我说，他原来买了很多腾讯，他老婆和马化腾的老婆关系很好，马化腾老婆一见到她就说腾讯怎么不好，所以他8000万股很早就卖掉了。

我在2006年的4月份在一个朋友账户里面在12元左右买了70%的腾讯，2001年我错失了网易，对腾讯就没有犹豫了。但我买完了腾讯之后，我朋友去找当时腾讯的COO问他腾讯怎么样，COO说没大戏，每年最高只能增长30%，当时这个人有3000万股，如果不卖的话有1.5亿股。

所以说我们投资比的是什么？比谁看的远，看的准，你一定要看的比马化腾还远，因为马化腾一路在卖股票。2008年他在卖，你要是跟马化腾经常喝酒、吃饭，你在买他股票，他在卖；前一段时间他又在卖，卖完又大涨。

所以如果你仰视这些企业家很难赚钱，作为投资人一定要独立思考，你的思想没有禁区，你思考一定是要跟企业家一样的角度甚至比他更高才能赚钱。

如果你认为人类的未来是VR、人工智能、云计算、大数据、无人驾驶等决定的，那么在美国你应该买亚马逊，微软，谷歌等，在中国会买腾讯、阿里巴巴，华为，华为还没有上市。很多人觉得我们在A股买茅台，不知道我在海外买这些股票。

如果中国能够有注册制的话，让中国最好的企业到我们这里，腾讯、网易、好未来等等都在我们这里上市，我们的创业板会表现的会比美国纳斯达克牛得多得多。所以说，如果投资是从这些企业出发，跟随这个时代出发，我们应该会取得优异成绩！因为时间的原因我就到此结束，谢谢大家。

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